De bal als hokverrijking voor varkens in relatie tot duurzaamheid (twit-(b)log)

Hieronder volgt een gedachtenwisseling die startte op 16-8-2017, naar aanleiding van een post op @BoerBurgerTweet, een Twitteraccount waarin boeren de consument een inkijkje geven in hun bedrijf. Het gesprek gaat over afleidingsmateriaal voor intensief gehouden varkens, in het bijzonder over de veel gebruikte ‘hockey’-bal, opgehangen aan het eind van de korte ketting. Wat ik wil weten is: hoe goed zijn die ballen nu eigenlijk werkelijk volgens de varkenshouders zelf, en wat betekent dat voor (het streven naar) duurzaamheid?

Voordat de biggen erin kwamen hebben we de afdeling eerst helemaal schoon gespoten.

Ook beschikt ieder hok over een ketting met een hardplastic bal eraan wat als afleidingsmateriaal wordt gebruikt.

De biggen spelen regelmatig met de ballen en kettingen maar hoe vaak op een dag heb ik nog niet geteld. ?

Ja, ik zou ook wel graag een filmpje zien van varkens die met de bal spelen….

Enig idee waar ze meer mee spelen, met de bal, of met dezelfde ketting zonder bal?

Is zo’n bal duurzaam? twitter.com/boerburgertwee…[ BoerBurgerTweet: Ook beschikt ieder hok over een ketting met een hardplastic bal eraan wat als afleidingsmateriaal wordt gebruikt.]

Ja Is onze ervaring . Maar een ketting vinden ze leuker. Hier hebben ze meer grip op.

Re-Marc_able! Is dat ook jullie ervaring, @BartStegink?

Ketting bijten ze meer op en bal gooien ze meer heen en weer.

Vinden ze het leuk om de bal heen en weer te gooien? Het lijkt dan nl een beetje op een middeleeuws slingerwapen of een kogel vh kogelwerpen

Noot: Ondertussen ging het ff mis, omdat ik een verkeerd geformuleerde tweet uitdeed waarop werd gereageerd voordat ik ‘m weer had verwijderd. Ik vroeg me in die verwijderde tweet af waarom de ketting verboden was en de bal niet. Vandaar deze ‘tussen tweets’.

Sorry, ik had verkeerd geformuleerd en de tweet verwijderd. Ik hang je reactie hier toch ff onder. twitter.com/boerburgertwee… [=Ketting is niet verboden. Maar alleen ketting is niet voldoende. Daarom de bal er bij aan.]

Idd.

Noot: Weer terug naar de hoofdlijn.

Varkens zijn ook wel onbenullig soms dus alles wat zwaait vinden ze leuk om mee te spelen.

Laat ze lekker buiten en binnen spelen, modder wroeten in hun toch al zo korte leventje

Nu ben ik heel benieuwd naar ‘n filmpje waarin de varkens leuk spelen met ‘n ‘bestaande’ (dus niet nieuwe) bal. Zou je die kunnen delen svp?

Als ik deze week nog weer in Duitsland kom zal ik een filmpje maken maar weet niet zeker of dit lukt.

Dank alvast. Als het deze week niet lukt, is volgende week ook goed hoor. Ik wil gewoon erg graag varkens zien die leuk met de bal spelen.

Kun je nog wel wat zeggen over de duurzaamheid, in de zin van hoelang ze meegaan en passen bij duurzame veehouderij?

Ja zeer duurzaam is hard kunststof gaan ongeveer 2 jaar mee.

OK! En qua duurzame veehouderij, ihb ppp, planet, profit & pigs? Levert de investering voldoende varkenswelzijnsrendement?

Met name in ‘t licht van het feit dat een bal misschien beter achterwege kan blijven? Of moet ‘t altijd en-en zijn? twitter.com/ruthvanderhaar…[=Ruth van der Haar: Ja Is onze ervaring . Maar een ketting vinden ze leuker. Hier hebben ze meer grip op.]

Is verplicht dat klopt of een bal of een ander speeltje.

Maar dan is de verplichte bal volgens jou/jullie dus eigenlijk helemaal niet duurzaam, want het levert een negatief welzijnsrendement op???

Een duurzame varkenshouderij

Nou die bal is duurzaam.punt.

Noot; reagerend op mijn suggestie van niet duurzaam zijn van de bal ivm ogenschijnlijke welzijnsvermindering:

Dat zei ik niet. Het is gewoon verplicht zoals zoveel dingen in de veehouderij. Maar dit betekent niet dat het altijd negatief is.

Dat brengt mij terug bij mijn nog onbeantwoorde vraag. twitter.com/marcbracke/sta…[ = Marc Bracke: Enig idee waar ze meer mee spelen, met de bal, of met dezelfde ketting zonder bal?]

Goede ? want in nl hangt nergens meer alleen een ketting, lastig om te beantwrdn. Omdat bal aan ketting zit is het verschil moeilijk te zien

Er zal toch nog wel ergens een ketting hangen, of een boer zijn die het zich kan herinneren? Je mag ook beide tegelijk verstrekken…

Als het welzijn verbetert als je de bal weglaat, is dat beter voor de boerenprofit en varkenswelzijn. Dan negatief rendement. Of niet?

Maar het welzijn verbetert dan niet….. waar wilt u naar toe?

Dan lijk je het oneens met Ruth, die aangaf dat varkens liever met een ketting spelen dan met een bal. Volgens jou is de bal beter?

Het is wettelijk verplicht dat als je een ketting ophangt er ook iets bij aanhangt.

Maar als dat aanhangsel geld kost en welzijn vermindert, wat dan?

Ik denk niet dat de bal het welzijn verminderd.

Je zei ‘een ketting vinden je leuker’ . Waarom is een bal dan beter?

Vinden ze leuker twitter.com/ruthvanderhaar… [=Ja Is onze ervaring . Maar een ketting vinden ze leuker. Hier hebben ze meer grip op.]

Zullen we afronden? Dank voor al jullie reacties. Duurzame varkenshouderij blijft/blijkt nog best een lastig item.

Noot: Ondertussen liep ook nog dit lijntje n.a.v. mijn eerdere gebedel om een filmpje:

Nu ben ik heel benieuwd naar ‘n filmpje waarin de varkens leuk spelen met ‘n ‘bestaande’ (dus niet nieuwe) bal. Zou je die kunnen delen svp?

Sorry geen fimpje vandaag. Ik wil slapen zei mevrouw.

Ha. Een varken kan ook niet altijd spelen, natuurlijk. Het moet ook slapen om te kunnen groeien. Dank je voor de poging, Ruth!

In dit hok hebben jullie trouwens een bal naast een ketting hangen. Als je die bal weghaalt, dan wordt het varken daar ongelukkig(er) van?

@MarcBracke Het zgn afleidingsmateriaal moet aan (als ik t goed zeg) 3 van de 5 eisen voldoen. Alleen een ketting voldoet daar niet aan.

Dat afleidingsmateriaal welzijn positief beïnvloed dat ondervinden wij ook. Maar mate van welzijn is moeilijk meetbaar 1/2

Is voor ons niet vast te stellen of t welzijn verbetert met of zonder bal 2/2

Dank je, Els. Ik ben geneigd te vragen aan welke eisen de bal ah eind vd ketting wel voldoet & de ketting zelf niet, maar ik aarzel want..

ik denk dat Ruth en Barry er nu wel al (schoon) genoeg van zullen kunnen hebben.

? De bal is bijtbaar en de ketting niet.

Maar Ruth & Barry zeggen dat varkens meer in de ketting bijten & als we nu maar ‘n filmpje hadden van balspel dan kon iedereen ‘t zelf zien.

Hockeybal als hokverrijking voor varkens irt duurzaamheid – Twitter gesprek met varkenshouders (twit-(b)log). marcbracke.nl/de-bal-als-hok…. [=Deze web pagina]

Het filmpje was inmiddels wel op BBT geplaatst, had je dat wel gezien?

@MarcBracke hierbij het filmpje waar je naar vroeg:

Hier nog een filmpje voor de volgers die graag wilden zien hoe de varkens met een ketting met bal eraan spelen.

Noot: Het filmje van 24 seconden is via deze link te zien. Daarop zie ik twee tamelijk forse vleesvarkens die heel fanatiek in een tamelijk klein balletje proberen te bijten. Het balletje lijkt ongeveer (of iets kleiner dan) het formaat van de wroetschijf van de varkens die ermee spelen. In rust zou dat balletje ongeveer op ‘knie’-hoogte van de spelende varkens hangen aan een tamelijk blinkende ketting. Twee of drie andere varkens (dus 4 of 5 in totaal) verdringen zich om het balletje. Het filmpje toont niet dat een varkens erin slaagt om het balletje (of de ketting waar het balletje aan hangt) in de bek te nemen, althans dat is niet zichtbaar. Het balletje is spierwit, veel witter dan het balletje op de eerdere foto (zie boven), welke duidelijk meer geelbruin van kleur is. Het witte balletje blinkt en is glad en gaaf (net als een hockeybal, maar dan wat kleiner, lijkt het).

Dank! Is dit zoals varkens normaal met de bal spelen? Ze lijken wel bezeten om erin te bijten, maar lukt het ook? twitter.com/marcbracke/sta…  [=Nu ben ik heel benieuwd naar ‘n filmpje waarin de varkens leuk spelen met ‘n ‘bestaande’ (dus niet nieuwe) bal. Zou je die kunnen delen svp?]

Met bijtbaar wordt bedoeld dat ze de tanden erin kunnen zetten. Dat kan in de bal wel maar ketting niet. 1/2

Echt? In hard plastic? Hoe diep dan wel niet? Hoeveel mm? Een varken maakt toch alles onmiddellijk stuk waar ie z’n tanden in kan zetten?

Het is niet helemaal hard, je moet dan idd denken aan paar mm. Zachter wil idd niet omdat t dan snel kapot is en ze t plastic dan eten.

Ketting is veel beweeglijker en maakt ook geluid. Heeft ook mijn voorkeur. Er is/wordt veel onderzoek gedaan naar afl. materiaal. 2/2

Afl. materiaal kiezen is lastig. Je maakt een afweging tussen waar dieren prijs op stellen, hygiënisch materiaal ivm infectiedruk,

Maar mijn vraag was nu juist of de varkens meer prijs stellen op de bal aan de ketting of aan dezelfde ketting zonder bal, en waarom!

De ketting… in het wild lopen varkens graag op steentjes te kauwen en met de ketting komt dat gevoel het beste tot z’n recht

Dank, Elly. ‘T probleem is dan dat de bal dan ‘n negatief welzijnsrendement heeft: kost geld & geeft minder welzijn, enkel loze verplichting

Laat ik ‘t anders vragen. Stel je zit in eenzame isolatie in ‘n dwangbuis & mag alleen op ‘n hockeybal bijten of op ‘n ketting. Wat kies je?

Ik associeer varkenshouderij hier niet met gevangenschap. Het gaat enkel om de keuze die je zelf zou maken als mens. Niet als varken.

Ik zie nu, Els, dat je deze vraag al beantwoord hebt in je andere tweet waarin je zegt dat de ketting ook jou voorkeur heeft.Klopt dat?

Dat levert nl ‘t probleem op van ‘t negatieve rendement vd bal in vergelijking met dezelfde ketting zonder bal. Hoeveel heeft dat al gekost?

Ja Marc, eens, maar wij hebben te voldoen aan de voorschriften. En ‘men’ heeft bepaald dat dit voor meer welzijn zorgt.

Dank, Els & @elly_emf38. Jammer dat Barry niet meer wilde zeggen dat ‘t filmpje niet representatief is. Let’s close. twitter.com/marcbracke/sta… [=Dank! Is dit zoals varkens normaal met de bal spelen? Ze lijken wel bezeten om erin te bijten, maar lukt het ook? twitter.com/marcbracke/sta… [= Marc Bracke: Nu ben ik heel benieuwd naar ‘n filmpje waarin de varkens leuk spelen met ‘n ‘bestaande’ (dus niet nieuwe) bal. Zou je die kunnen delen svp?]]

Integriteit is een belangrijke deugd. Bewaak het zorgvuldig en zorg dat het tot wasdom kan komen. Alleen zo kan veehouderij duurzaam zijn.

Nog een laatste punt (voor BBT ihb): Laat ieder duidelijk zijn dat het (mij) hier puur ging om het algemeen principe. Niet om de personen.

No votes yet.
Please wait...
Dit bericht is geplaatst in Dierenwelzijn, Perceptie, Randvoorwaarden, Waarden met de tags , , , , , . Bookmark de permalink.

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

NB: Save msg in mail before submitting (to m.b.m.bracke @ gmail . com) * Time limit is exhausted. Please reload CAPTCHA.

Deze website gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.